Ваше местоположение на карте Хогса:  Главный зал Библиотека Фанфик «Дура»
 
 Кубок Хогса 2020   Гриффиндор 
Возвращения в Хогвартс 20 лет спустя… не случилось.
Когда-то это должно было случиться...
Пасхальные каникулы, солнечное утро, одно неудачное (или нет?) заклинание...

На межсайтовый фест "Суматоха". Задание № 9: ситуация, в которой герой пытается провернуть аферу века.
Также посвящается DariSon)
Обновлено 12.02.24

Никогда не верь своим глазам. Любая истина, кажущаяся непреложной, может оказаться мифом, и привычный мир в одночасье перевернётся.

Действие разворачивается после печально известных событий 31 октября 1981 года. Невеста томящегося в Азкабане Сириуса Блэка вынуждена вести двойную жизнь, чтобы не выдать своих истинных мыслей и чувств. В это время Сириус получает помощь с весьма неожиданной стороны и, спасаясь от погони, находит человека, который давно считается мёртвым. Все на первый взгляд не связанные между собой события в итоге оказываются звеньями одной цепи. Героям предстоит разгадать крайне сложную головоломку, не потерять веру в себя и близких, а также по возможности остаться в живых.

Фанфик героически разморожен спустя шесть (!) лет, и автор будет рад вашим отзывам :)
Дорогие обитатели Хогса! Авторы и особенно Читатели! Приглашаем вас выбраться из сумрака молчания и поделиться своими самыми-самыми любимыми работами!
Этот фест придуман в самых лучших упоротых традициях наших сайтов (да, если кто еще не знает, встречайте новичка: МарвелSфан) с одной единственной целью — получить фан в процессе и вдохновить других на творчество. UPD. Фест подарил нам множество увлекательных и неожиданных работ, которые никогда бы не родились при иных обстоятельствах. И у нас уже есть итоги. Первое место разделяют Хогс и
Новый пост на стене у liset
Новый пост на стене у liset
Новый пост на стене у Anna_Malfoy
Новый пост на стене у Anna_Malfoy
Новый пост на стене у Anna_Malfoy
Новый пост на стене у M. Persson.
Новый пост на стене у M. Persson.
Новый пост на стене у M. Persson.
Новый пост на стене у M. Persson.
Новый пост на стене у M. Persson.
Вы очень поможете нашему проекту, если распространите баннер Хогса:
Узнать подробнее
а также получить галлеоны в подарок
Уважаемые волшебники, рады представить вашему вниманию революционное и, будем надеяться, перспективное начинание – Клуб переводчиков.
В свете последних событий, с аукционом и нашим общим банкротством вэлком в этот пост. Расскажу секреты заработка ;)
Фанфик «Дура» 16+
Библиотека 03.09.20 Отзывов: 23 Просмотров: 4168 В реликвиях у 2 чел. +5
Автор
Автор
looklike (Гриффиндор), Local bore (Слизерин)
Опубликовано
Бета
LucMalfoy
Статус
Они были сокурсниками. Учились на разных факультетах, взрослели, дружили, совершали ошибки, любили без взаимности, не зная, что их судьбы по странной прихоти судьбы на протяжении четверти века зеркалили друг друга...
Размер: макси
Жанр: драма, ангст
Предупреждения: смерть персонажа
Категория: в Хогвартсе, битва за Хогвартс, вне Хогвартса, Мунго, мародеры
Пейринг: Северус-Лили, Джеймс-Лили, Северус-Мэри
Персонажи: Северус Снейп, Лили Эванс (Поттер), Мэри Макдональд
5.8
Голосов: 10
Выставлять оценки могут деканы, старосты и старшекурсники.
Если вы относитесь к этой группе, пожалуйста, проголосуйте:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10

Будут читать 1 чел.

Ждут проду 0 чел.

Прочитали 0 чел.

Рекомендуют 0 чел.

Здесь выкладывается продолжение "Дуры" Ultima Ratio















Автор данной публикации: looklike
Ольга. Первокурсник. Факультет: Гриффиндор. В фандоме: с 2004 года
На сайте с 2.05.20. Публикаций 1, отзывов 26. Последний раз волшебник замечен в Хогсе: 22.06.22
Внимание! Оставлять комментарии могут только официально зачисленные в Хогс волшебники...
 
looklike -//- Ольга. Первокурсник. Гриффиндор. Уважение: 8
№23 от 27.06.21
Информация для читателей. Здесь выкладывается продолжение "Дуры": https://fanfics.me/fic162746 Так что, если будет на то ваше желание, заходите, читайте, критикуйте, комментируйте. Мы рады всем.
Сообщение редактировалось автором 27.06.2021, 12:21
 
Black Moth -//- Виктория. Староста. Слизерин. Уважение: 159
№22 от 05.10.20
Мои грёзы исполнимы.
Я дошла. Ура. Просто тут столько отзывов, а у меня всё времени не хватало дойти.

Ну, сначала скажу про шапку.

В героях принято указывать основных персонажей, чтобы большим количеством длинных имён не захламлять стройные линии шапочки. Конечно, хочется вспомнить всех, но про красивое, приятное глазу оформление не стоит забывать) ведь шапка - это лицо работы))

Саммари (описание) не интригует. Да, я здесь, в комментариях, как и многие пользователи нашего дорогого Хогса, но Саммари очень важно. Кто-то ведь может и не дойди до комментариев) и возможно, из-за него. Хотя я и не думала, какое можно было бы придумать описание этой работе, вы ведь знаете её гораздо лучше меня. Знаете во всех смыслах)

Я говорю всё это не чтобы вас задеть или посмеяться над вами, а чтобы ваши следующие работы в оформлении шапки были более приятны глазу) просто хочу помочь.

Теперь текст.

Главы. Слишком длинные. Кто-то это уже говорил, но повторю. Понимаете, здесь, на Хогсе (да и на многих ресурсах), глава открывается целиком, сразу. И если, например, телефон или интернет вырубился очень долго и тяжело потом искать то место, где остановилась/ся. Да и за один раз залпом читать даже одну главу такого объёма трудно. А потом возвращаешься и снова ищешь, нервничаешь. И пугаешься, видя, что вторая глава тоже такого объёма. Да и, знаете, привлекает, когда первая глава или пролог маленькая - она как крючок для рыбки. А тут сразу весь улов креветок королевских вывалили на тебя. Сидишь и вроде бы и радуешься, и вроде не знаешь, что вообще с ними со всеми делать.

Примечания. Да, у Толстого половина "Войны и мира" написано на французском, но в печатной версии сноски на той же странице, где и текст на французском. Чувствуете? Если вам хочется вставить латынь, проффесионализмы и так далее (а я понимаю, иногда ой как хочется), вставляйте их. Но если рядышком, в скобочках, будет перевод и пояснения для тех, кто в этом не разбирается, вам будут благодарны. Ведь, опять же про главы, не придётся опускаться вниз, смотреть пояснение, а потом возвращаться к тексту на нужный момент.

Оформление самого текста.

"– ???" или "...!!!"

Текст был бы краше, если бы вместо этих знаков было что-то вроде "в изумлении распахнул/а/и глаза" или "недовольно взглянул/а/и". А заодно и количество слов бы прибавилось)

Уменьшительные.

Цисси, Цисс, Сев... В серьёзные моменты не используют уменьшительные. Когда кто-то умирает на твоих руках, тебе не скажут "О Оленька, он умирает!". Или когда ты признаёшься человеку в любви, будучи серьёзно настроенной/ым, тоже не скажешь "Оленька, я ведь тебя люблю". И если второй вариант ещё возможен, то не первый точно. Знаю на личном опыте.

Высокопарность.

В любом произведении может переплетаться разговорный стиль и литературный. Но если обращать внимание на ситуацию в тексте, то словами можно играть.

"слова иссякли", "тихо прошелестела шёпотом", "драккл побери", "душа... нерасщеплённой" и так далее.

В какой-то иной ситуации, нежели в той, которая описывается в тексте, эти сравнения, метафоры, фразеологизмы, ругательства, просто какие-то выражения звучали бы уместнее. Но здесь красивее бы звучали иные сочетания - и все разные, зависящие от контекстной ситуации.

Похожее можно сказать и про кусочки описаний, битв, разговоров, воспоминаний. Под каждую сцену нужен особый стиль) да, сложно и муторно, но ведь это и есть красота, своеобразное искусство. И ведь ради этого искусства мы все и здесь))

Сюжет.

Все люди разные. И поэтому видят всё по-разному. Мне Северуса в каноне жалко, а здесь - нет, как, впрочем, и Дамблдора. В каноне Гарри часто вызывал у меня чувство брезгливости, здесь - нет. Мэри мне трудно понять. Я знаю, что людей с таким характером и таким видением жизни, на свете очень много. Но и их мне трудно понять, потому что я другой человек. Но кто-то ведь её поймёт и этих людей поймёт. Поэтому говорить о правильности/неправильности мысли/сюжета очень трудно (не только ведь этого фанфика, но и любого произведения). И впечатление поэтому двоякое. Вроде бы Мэри и дура, но... её жалко. И жалость эта не поверхностная - искренняя. И вы же как-то так сделали, что эта жалость всё-таки оплетает сердце.

Про финальную сцену с похоронами... ну, вы видите так. Да и смысл. В этой истории - как раз да. Северус восхищался Лили, боготворил её, но не любил по-настоящему. Потому что не видел красоту в Мэри, в её чувствах. И весь смысл его жизни... туманный. У Мэри же он вот был, этот смысл. Пусть и "дурацкий", но был же.

Так что... вот так.

Название.

Грубое, конечно. Но со временем его смысл понимается.

Авторам:


Не хочется, чтобы хоть кто-то упускал возможность улучшить свои навыки. Потому что эти возможности редки.
Никто не является примером совершенства, но окружающие могут видеть какие-то недостатки в нас и нашем творчестве и могут говорить об этих недостатках грубо, зло, нежно или аккуратно... Но все эти слова можно обернуть себе на пользу. Хотя, конечно, всегда приятнее, когда говорят, будто нет никаких изъянов.

Работа сложная: по-своему интересная, по-своему грустная, по-своему чужая и по-своему близкая. И... спасибо за неё.

Надеюсь, вы поймёте мои слова и слова других, кто оставлял отзывы. Пусть и не сразу.
---
Не ступайте точь-в-точь по следам своих воспоминаний.
Сообщение редактировалось автором 5.10.2020, 23:58
 
Элис Винтер -//- Элис Винтер. Староста. Гриффиндор. Уважение: 91
№21 от 23.09.20
deep down you’re like everybody else
Хельга-рысь Вот даже спорить с вами не буду. После такого ответа мне сразу все стало яснее. Вас не похвалили и вы поэтому так, с позволения сказать, беситесь? Ответом себя можете не утруждать. Флуда в посте предостаточно. Всего хорошего.
Сообщение редактировалось автором 23.09.2020, 13:40
 
Хельга-рысь -//- Хельга-рысь. Первокурсник. Равенкло. Уважение: 13
№20 от 23.09.20
Элис Винтер
У меня на самом деле не было никакого желания читать ваш текст


Ну не было желания, так зачем читать-то было, мучиться?
Элис Винтер
Но я заставила себя посмотреть первую главу, все-таки на это обязывают правила конкурса и моя уверенность, что для того, чтобы что-то комментировать, нужно ознакомиться с материалом.


Значит теперь просмотреть (а не внимательно прочесть) одну главу из семи - это "ознакомиться с материалом"? Буду знать.


Элис Винтер
рефлексирующего, совершенно внехарактерного Снейпа;


Это рефлексирующий Снейп-то нехарактерен? Да у него все действия обуславливаются именно рефлексией. Перечитайте канон, особенно - воспоминания Снейпа и то, как он лелеет школьные обиды в свои за тридцать.

Элис Винтер
Нет, я не говорю, что все предложения неудачные, но есть такие, где прям тяжело - забываешь начало, когда-таки добираешься до конца.


Так вроде бы не для детского сада написано - это дошкольники не могут удержать в памяти содержание предложения, состоящего более, чем из пяти слов подряд. И не руководствуясь советами из дурной американской книжки " Как писать трамвайное чтиво за много денег" (не помню, как там эта книжонка называлась в реальности, но смысл именно такой). Наше поколение по совсем другим книгам учили.

А вообще, здесь так же, как и на других литпорталах - "кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку", а если ты не кукушка и не петух, то на тебя все скопом кидаются.
 
Элис Винтер -//- Элис Винтер. Староста. Гриффиндор. Уважение: 91
№19 от 22.09.20
deep down you’re like everybody else
Уважаемые авторы, хотите честно? У меня на самом деле не было никакого желания читать ваш текст. Но я заставила себя посмотреть первую главу, все-таки на это обязывают правила конкурса и моя уверенность, что для того, чтобы что-то комментировать, нужно ознакомиться с материалом. И что я увидела? Огромный пласт велеричивого, изобилируещего подробными - иногда слишком - описаниями текста; немаленький такой кусок оригинального текста, собственно, пера самой Ро; рефлексирующего, совершенно внехарактерного Снейпа; заезженные эпитеты; скачки времени, которые сбивают читателя с толку. А дальше я так понимаю и несостыковки с каноном, и Мэри, но про это было сказано достаточно.

Помнится мне, оба автора говорили, что они выпускники журфака. Ну один-то точно. И тут вопросов у меня стало еще больше. У вас разве не было "Редактирования"? Я вот прекрасно помню, как нас заставляли удалять пласты текста и выверять каждую букву с точки зрения уместности и правомерности. Искать такие блошки в текстах именитых авторов и будущих коллег. И делить предложения, чтобы они вопринимались читателем. Или ваши обе беты не с журфака и потому "Основ редактирования" у них не было? Просто в голове не укладывается, куда вас так иногда заносило. Нет, я не говорю, что все предложения неудачные, но есть такие, где прям тяжело - забываешь начало, когда-таки добираешься до конца. Или взять те же "промерзшие озера". И ниже "зелеными озерами глаз". Какое одинаковое сравнение для разных людей. Хотя простите, наверное, я уже хамлю. В конце концов, сама не без греха. Че уж там. Не принимайте близко к сердцу.

Про вставки из канона вам все уже сказала ниже Aquamarine_S. Я люблю иногда привести цитату тоже, чтобы добавить герою вхарактерности, но никогда не кусками, не дай Бог, а лишь одним каким-то метким предложением. Зачем у вас этого столько? Захотела бы я перечитать канон, я бы открыла книжку. Или это, да и весь текст похоже, ради написания пропущенной сцены, специального такого приема?

Или все ради хайпа? Тогда вам точно удалось.

В общем. Не буду продолжать фыркать. Написали и написали. Получите оценку. Она в любом случае всегда субъективна. После всех отзывов, оставленных ниже, и особенно ваших ответов, а затем и молчания на вполне справедливые вопросы... ну вот ни капли желания открывать вторую главу.

Успехов. С уважением, Элис.
Сообщение редактировалось автором 22.09.2020, 15:21
 
Aquamarine_S -//- Аква. Староста. Гриффиндор. Уважение: 71
№18 от 22.09.20
райтер, давно любящий Снейпа
Я дочитала. И что-то это… Вы знаете, в процессе чтения у меня возникала масса разных вопросов и по логике, и по канону, и по стилистике, и по литературным приемам, и по вхарактерности.

Например:
«Длинные полы взметнули коридорную пыль»
В Школе Колдовства совсем не делают уборку что ли? И Снейп работает метлой, собирающей пыль на свою одежду? И как Малфой в Попечительсикй совет только не пожаловался на такую грязищу, интересно? Нипааарядок.

«болезненный зуд»
А зуд бывает безболезненным?

«На красивом бледном лице жили только глаза. Два горных озера, промёрзшие до дна"»
Однако же. Автору самому нравится такое сравнение? Серьезно? И многочисленные беты тоже ок, не заметили что ли? Погугглите статейки про эпитеты и сравнения, про украшательства в тексте, их много, поверьте. Вам определенно это поможет. Там легко и просто поясняют, почему не стоит приклеивать к «органике» сопоставления, вызывающие в читателе ассоциации с травмированием, обморожением и ошпариванием кипятком. Вы сами вот представьте себе человеческие глаза, промерзшие до дна. Понравилась картинка? Аппетитно? Красиво? А когда они после этого еще и растают? Представили, поплохело? Молодцы.

Ну ладно, это ерунда, куда меньше мне понравилась Цисси-дура, которая (взрослая же баба вроде, а не двенадцатилетка) лишь спустя 7 лет обучения сына в Хогвартсе поняла, что мальчику Гарри Поттеру – о, ведь, неожиданность какая! – столько же лет, сколько и ее сыночку. Блондинко-дура прямо. Извините, что мусолю это «дурра», но название обязывает, я ж пытаюсь понять что к чему и отчего. Вы, наверное, фик назвали в ее честь, а не в честь ГГ?

Но к финалу все эти вопросы отошли на задний план. С 4 главы и до финала, как понимаю, большую часть писала уже Луклайк? По стилистике и приемам стало куда лучше и приятнее. Она, определенно, вытянула этот текст.

К теме про интересные вопросы. Я спрошу у авторов только одно: а зачем оно все это вообще было? Ну вот каждый автор обычно думает в начале, что я хочу вот это и вот так сделать, чтобы… Вот у вас для чего? Не, ну бывают, конечно, и авторы-акыны, которые пишут что видят, без всякой задней мысли, чисто как их попа захочет, ну или как левая коленка. Таким плевать и на читателя, и на результат, и на все остальное в принципе. Но таких авторов никто не любит. Просто потому что.
У вас есть текст. Я честно читала до конца, потому как искала великую мысль. Или чтобы найти хоть что-то новенькое и интересное про этих героев. А в итоге? Про Снейпа, Люца, Нарциссу и Гарри тут не узнаем ничего нового, ничего, чего бы про них не рассказала сама Роулинг. Тут даже целыми кусками зачем-то процитирован канон. Чтобы объема макси добавить? Не, ну я понимаю, что авторы типа делали это чтобы растрогать читателя руками Роулинг , а потом уже вставить кусь своего текста про нелегкую судьбинушку МериСью Макдональдс. Известный прием в фандоме на его начальном этапе, так делали когда-то давно, ага. Но это на конкурсы разные, чтобы добить требуемый объем текста. Сами авторы не могли в большие объемы, а конкурс требовал нужное количество знаков, вот и хитрили. Потом читатели начали на такое сильно ругаться, и горе-авторы осознали, что так делать некрасиво.

Что там дальше? По сюжету тоже ничего нет нового, никаких дыр не закрыто в принципе, хотя вроде это заявлялось. Или фик писали чисто чтобы забрать безвольное тело и его похоронить, обкладывая цветочками и слезами в течении аж двух глав? Ну то есть Роулинг убила Дамблдра и его похоронила. Читатели умылись слезами. Потом Роулинг убила Снейпа, но не похоронила. И вы решили банально сделать это за Ро? И? Что дальше? Закрыли гештальт? Молодцы, чего уж там. Но Роулинг не похоронила Снейпа чисто чтоб оставить открытым финал его истории и дать читателям пищу для ума и желание самим додумать концовку как им захочется. Ну вот вы ее и додумали по-своему. Для этого писали такой длиннющий текст? Или как? Ну вот я честно не понял, хотя очень-очень пытался. Или ради скучной Сьюхи, которая, наплевав на дочь, получила в итоге чего хотела: удобного Снейпа в портрете, который теперь точно от нее не сбежит, потому как ему просто некуда. Кстати, поггулите себе интервью Ро, там она много про такие волшебные портреты поясняла, нарисованный ничего не знает о том, что случается с самим героем после того, как был нарисован его портрет. Откуда портрет может знать, каково Снейпу там, на ваших облачках? Волшебство, скажете вы? Нет, в каноне, который вы вроде так любите, оно работает по-другому, сама Роулинг говорила. Так что… Почему заостряю на этом внимание? Да потому что соавтор и бета и тут, и на другом ресурсе очень громко орут, что второй соавтор просто гениально знает канон и пишет исключительно по нему. Вот я и в недоумении. Я столько проколов в тексте нашла именно что по канону. Ну как же так? 2 автора, две беты, столько красивых заявлений — и столько проколов. Вот прям странно даже как-то. Ну извините. Я разочарована, хотя прибегала почитать с предвкушениями выше крыши.

В общем, ваш бета говорил, что фикрайтеры в один голос всегда твердят «плевать на все, я так вижу, отстаньте», и как понимаю, авторы «Дуры» мыслят в том же ключе? Ну логично чо.

Я ждала большего. И я в недоумении. Ну вот ЗАЧЕМ?.. Зачем писать такой большой текст тупо лишь ради того, чтобы похоронить. Вы наверно не в курсе, что в фандоме таких вот похорон на 5 глав к ряду была уйма. Но они было сразу же, как вышла 7 книга и все дружно порыдали над финалом. Был даже миди, не поверите, где тушку Снейпа тоже забирала Цисси из хижины, и тоже Малфои долго и рыдательно хоронили его, обкладывали цветами, но не сжигали, а зарыли в земельку. И тоже у них там лил дождь, и лились слезы, и тоже осуждались чиновники магБритании, а Снейпа-бедняжку тупо закопали в яму, залитую водой до середины на территории Малфой-мэнора, угу. И потом были долгие срачики читателей и автора потому что хоронить тело в воде – это беее, это дикое неуважение к трупу. А потом еще полгода в фандоме стоял трэшак и анноны утверждали, что Снейп пророс, а не уполз, ну вот раз в земельку посадили и полили водичкой — точно пророс. То ли дубом, то ли елкой. Смешно? Я это к тому, что все это было многааа-многааа раз. И легко все обходились без Сьюхи-дуры.

Ладно, текст я прочитала, свои впечатления тут принесла по-минимуму, чтобы не мучить и не расстраивать авторов. А вообще, мне кажется, что автор-знаток канона просто пришел немного не туда :) Ему надо не на форум к девочкам, а на форум к крутым авторам-мужиГам, что пишут про суровую фантастику с суровым махаловом. На Грелку сходить не пробовали? Там много разных конкурсов, общения, и многие печатающиеся российские авторы (Перумов, Лукьяненко и др.) выкладывают мастер-классы и множество разных советов, как лучше писать. Погугглите, на Грелку много ссылок.
Всего хорошего.
---
 
Scarlet Witch -//- Мария. Староста. Гриффиндор. Уважение: 18
№17 от 13.09.20
Какое огромное произведение!.. И как тяжело его было читать…
Не знаю, то ли дело в соавторстве, когда разные стили разных людей пытаются ужиться друг с другом, то ли вы просто очень увлеклись описаниями. Слишком много длинных и крайне закрученных предложений, когда в конце уже не помнишь, к чему относился этот причастный оборот, и вон тот, и еще один… и откуда они вообще брали начало. Иногда приходилось по несколько раз перечитывать некоторые абзацы, чтобы наконец понять все сказанное. И, конечно, постоянные перескоки повествования с третьего лица на первое, а между ними еще и флэшбеки, и все это разными шрифтами – иногда просто начинала кружиться голова от такого безобразия. Или бы делали ПОВы и флешбеки отдельными главами или бы оставили флешбеки, но сделали весь текст либо от первого лица, либо от третьего. А то рвано как-то получается, честное слово. Не порадовали и англоязычные названия заклинаний – зачем? Мало того, что вписали гору латиницы, которую обычному читателю, жаждущему расслабиться после тяжелого дня и скоротать вечер за хорошим фиком про Снейпа, вообще не сдалось читать – ему, может, и в жизни хватает учебников по медицине, - так еще и заклинания туда же. Задумка у вас была интересная, а вот с исполнением вы намудрили, конечно. Некоторые места так вообще были излишни пафосными, особенно ПОВы Снейпа – он был для меня очень ООСным, вот очень.
Много у меня было вопросов и замечаний по мере чтения и к некоторым моментам сюжета, но, как я мельком глянула из нескольких комментариев ниже, вы либо не отвечаете на них, либо представляете все в таком свете, что это читатель-дурак-не-понял. Потому даже не стану трудиться выяснять что к чему.
Но не могу не высказаться-таки про Мэри, которая была гвоздем фика. Так и не поняла, почему ее следовало создавать такой закомплексованной, глупой и не имеющей ни капли самоуважения к себе. Жертвенность, дело, конечно, благородное, но возведенная в такую степень – это уже перебор. Никакого уважения к Мэри не испытываешь. По сути, она просто не повзрослела. Выдумала себе любовь, поверила в нее и зачем-то пронесла через всю жизнь, а потом еще решила угробить себя для полноты картины. Прекрасно. Может, она и считала свой выбор правильным (конечно считала, учитывая ее характер и любовь к страданиям), но вот оставлять при этом свою дочь сиротой?.. Не понимаю и понимать не хочу. Не хватило мне обоснуя и для романтической линии между Мэри и Снейпом. Да и не любовь это была у Мэри, по-другому это называется, особенно у дур.
---
Нужно быть очень смелым, чтобы противостоять врагу. Но не меньше смелости нужно, чтобы противостоять друзьям. ©
Сообщение редактировалось автором 13.09.2020, 09:54
 
Aquamarine_S -//- Аква. Староста. Гриффиндор. Уважение: 71
№16 от 13.09.20
райтер, давно любящий Снейпа
Local bore
Вы не заметили реплики относительно промывки - "первая помощь оказана неквалифицированно"

Да там вообще не помощь была, там было чуть ли не вредительство. Заражение крови могли устроить пациенту запросто. И ожог тканей. Я понимаю, что маргиналы могут тупить жутко, но это ж у вас типа Нарцисса! А еще и Люц! Маги, которые годами в рейды на магглов ходят, от авроров бегают под масками и плащами, Люц вообще от Лорда своего приползает частенько измученный пыточными и опасными заклинаниями. И? Его жена не знает, как залечить рану по-быстрому и без целителей? У нее ребенок, который ни разу не обдирал коленок, не падал с метлы? Нарси блондинко, конечно, но не настолько тупая, мне кажется. Элементарное заклинание кровеостановления и сканирующее состояние здоровья знать должна. ООС характера как есть.

Local bore
во время защиты моей диссертации вопросы были... интересней.

Ну извините. Хотите интереснее? Да запросто!

Local bore
а во-вторых - вежливо.

Ой. А где и как я была невежлива?

Local bore
Вы пошли на прямую фальсификацию тавтологии

Ну да, чуток я съерничала, чтоб вам было понятно, что у вас там масло масляное. И не в одном месте, между прочим. Ну не надо так делать, не надо, вот чес.слово. Беты обычно такое безжалостно правят. Но вы-таки уверены, что в той фразе все норм и красиво? Ой тогда.

Хельга-рысь
Тобиас не всегда был пьяницей и маргиналом

А на момент разговора с сыном он кем уже был? Все ещё розовой девочкой-феечкой-студенткой? Уверена, что нет. Жену уже тогда избивал, орал на неё, сыну затрещины лепил. Скорее уж сказал бы что-то вроде: если так запал на девку, просто отымей пару раз и брось, от баб все зло, не женись вообще, дурень.

Хельга-рысь
А потом на их восстановление просто не было сил.

Знаете, в чем главный ляп по канону? Для мыслесчитки обязательно нужен зрительный контакт! Осмысленный контакт. Снейп Гарри это сам объяснял, когда учил. Почитайте маму Ро.

Хельга-рысь
Герой-мальчик мыслит так, как его научили дома или старшие товарищи в компании. В уличных детских или подростковых компаниях Северус не замечен - значит, остаётся семья.

За все книги канона Снейп ни разу не вёл себя так и ни разу так не говорил. Даже в чужих воспоминаниях. Даже на 5 курсе. М? С чего тогда в фичке начал так себя вести? Ну вот я серьёзно не понимаю, зачем так портить характер героя? Автор - хозяин-барин, конечно, но тогда в шапке фика надо ставить отдельной строчкой предупреждение про ООС и альтернативное понимание канона. И такие как я, любители канона и вхарактерности, просто не пойдут читать и спрашивать автора. Шапка фика - очень удобная вещь. Чем честнее и правильнее заполнена, тем проще всем, и авторам, и читателям.
---
 
Хельга-рысь -//- Хельга-рысь. Первокурсник. Равенкло. Уважение: 13
№15 от 13.09.20
Aquamarine_S
Например, отец отчитывает Северуса и чтоб не увивался за ней - формулировка была бы другой, грубее, отцы его социального статуса с сыновьями о девочках говорят иначе, поверьте.


Тобиас не всегда был пьяницей и маргиналом - Эйлин познакомилась с ним на какой-то молодёжной протестной тусовке, а туда чаще попадают всё таки студенты. Так что, на момент романа и скоропостижной свадьбы отец Снейпа, скорее всего, учился в каком-то аналоге нашего техникума (не верю, что в Англии такого нет) и вполне владел грамотной речью без жаргонизмов и ругательств. Это позже всё пошло под откос.


Aquamarine_S
Местами, правда, как говорят "дефачковое описание", ну то есть герой-мальчик мыслит чуть по-другому,



Герой-мальчик мыслит так, как его научили дома или старшие товарищи в компании. В уличных детских или подростковых компаниях Северус не замечен - значит, остаётся семья. А в семье воспитанием мальчика занималась в основном мать - отец сначала работал, а позже пил напропалую. Когда ему сыном заниматься? А после проявления у мальчика магических способностей отец совсем самоустранился - ведро холодной воды на голову бесконтактно как-то не способствует.

Aquamarine_S
А вообще бедный окклюмент Снейп!


Во время разговора с Гарри и передачи воспоминаний все окклюментные щиты должны были быть сняты, иначе парень, особенно после событий 6 части просто не поверил бы Снейпу, ну ни на грош не поверил бы. А потом на их восстановление просто не было сил. А получив дополнительную энергию от Мери Снейп первым делом восстанавливает щиты.
 
Local bore -//- Lokal Bore. Старшекурсник. Слизерин. Уважение: 30
№14 от 12.09.20
Slytherin forever
Aquamarine_S, спасибо за интерес к тексту и комментарии.
Повеселили от души. Это была блестящая иллюстрация того, что каждый читатель видит в тексте то, что угодно ему. И даже то, чего там никогда не было.
Вы пожалели пациентов товарища, на счету которого десятка три спасенных жизней (в том числе, моя. но это уже детали:)) - ваше право. Вы не заметили реплики относительно промывки - "первая помощь оказана неквалифицированно" - ваше право. Вы пошли на прямую фальсификацию тавтологии, которой не было - тоже ваше право. Сколько людей, столько и мнений.
А что до "Вы диплом когда-нибудь защищали? Или диссер? На вопросы там так же отвечали?"... Ну, начнем с того, что во время защиты моей диссертации вопросы были... интересней. Да и задавались, во-первых, с иной целью, а во-вторых - вежливо.
Творческих успехов.
 
Aquamarine_S -//- Аква. Староста. Гриффиндор. Уважение: 71
№13 от 12.09.20
райтер, давно любящий Снейпа
looklike
Вы в курсе, что есть шесть медицинских градаций спутанного состояния сознания?

Нипонял. Поясните, будьте добры, о чем вы сейчас? У вас мозг закипел в попытке объяснить свои проколы?

looklike
Нас консультировал профессиональный врач с 21-летним стажем работы. И по оказанию первой помощи, и по клиническим проявлениям отравления, и по развитию состояния больного, и по проводимой врачами терапии.

Это на моментах с жуткой терминологией раны, как поняла? А тот момент с промыванием водой? Тут вас он тоже консультировал? Быть такого не может. или мне жаль тогда его пациентов.
Но вообще я ждала интересный диалог с авторами, читателю ведь действительно интересно что и почему именно так. Почему читателю этого не объяснить? Вот я сижу читаю. погружена в вашу историю (где нет, конечно, бессмысленного пересказа канона, что не есть айс, фандом такое не любит, запоминайте на будущее, это так, бесплатный и совершенно искренний совет), мне хочется понять и историю. и ваших героев, и вас. авторов. А вы встали в странную позу и зачем-то кричите илиш одно "я всегда прав, отвалите". Разве это конструктивизм? М?
Вы диплом когда-нибудь защищали? Или диссер? На вопросы там так же отвечали? :)
Не обижайтесь, чес слово, ну поясните, ну?! ))

Ну ладно, не хотите про предыдущее пояснить, давайте про стилистику тогда.
А зачем перепрыгивать с авторского на ПОВ и туда-сюда-обратно? У меня дико зарябило в глазах от курсива. потом от жирного начертания. потом от кавычек. Такой прием используют исключительно для усиления эмоционального воздействия на читателя. Делают редко и лишь когда мастерски владеют приемами "на читателя". в прочих случаях такой подход считается дешевым. Зачем вам это? Да еще и в таком большом по объему тексте? Хороший автор и простым авторским в состоянии передать все, что требуется.
Могу по стилистике и излишеству в сравнениях кое-что подсказать, если хотите. Мне не жалко. Хотите? Стилистика очень важна в райтерстве. Если она тяжелая, то дело плохо. Или вы не согласны?

Сейчас на 4-5 главе. Тут второй соавтор писал, как понимаю? Про первый-четвертый курс и взаимодействие СС и ЛЭ мне даже понравилось )) Стилистика получше, стройнее, мягче. Местами, правда, как говорят "дефачковое описание", ну то есть герой-мальчик мыслит чуть по-другому, потому в ООС у Снейпа ползет, но тут на любителя, конечно. Например, отец отчитывает Северуса и чтоб не увивался за ней - формулировка была бы другой, грубее, отцы его социального статуса с сыновьями о девочках говорят иначе, поверьте. Но мне нравится, картинки оживают, детям сочувствуешь. неловкость между ними отлично прописана!
---
 
looklike -//- Ольга. Первокурсник. Гриффиндор. Уважение: 8
№12 от 12.09.20
Aquamarine_S, спасибо за внимание к тексту и вопросы. Итак, начнём.

1. Блошка. Всё-таки "прошелестела шёпотом" (в тексте) не равно "прошептала шёпотом" (написали Вы). Если же ошибка всё-таки есть, будьте добры указать, в какой главе и предложении, чтобы можно было её исправить. Авторы будут вам за это благодарны.

2.
Мне кажется, не помешало бы вам с медиком проконсультировать этот момент текста. Как-то странно даже для Цисси-блондинки, ИМХО.


Нас консультировал профессиональный врач с 21-летним стажем работы. И по оказанию первой помощи, и по клиническим проявлениям отравления, и по развитию состояния больного, и по проводимой врачами терапии.

3.
Почему Цисси в платье для верховой езды, если пошла в бой на Хогс?! Она к замку не аппарировала как все слуги Лорда, а на осле прискакала что ли?


А Вы предлагаете ей для этой боевой вылазки натянуть брюки или трико? Она аристократка до мозга костей, и поэтому для подобных вылазок амазонка (так называется костюм для верховой езды) - единственно приемлемая спортивная одежда. Хотя, конечно, Нарцисса в одежде а-ля маггла смотрелась бы оригинально.

И ещё. На осле не скачут. Раньше его использовали как вьючное животное, а передвигались на нём только представители низшего сословия. Поэтому в конюшне, принадлежащей аристократическому семейству, вы не найдёте ни одного осла. Или это была шутка? Понимаем. Сами пошутили, сами посмеялись. Бывает.

4.
А вы точно читали канон? Точно-точно? или вам его просто кто-то рассказал кратенько?


Рабинович напел.

Извините если что, я не наезжаю. Мне вот просто... странно. И непонятно. Вы в курсе, что в коме и в бессознанке мысли и воспоминания считывать нельзя?


А Вы в курсе, что есть шесть медицинских градаций спутанного состояния сознания? Не наезжаем. Информируем. :)
Сообщение редактировалось автором 12.09.2020, 18:46
 
Aquamarine_S -//- Аква. Староста. Гриффиндор. Уважение: 71
№11 от 12.09.20
райтер, давно любящий Снейпа
Ух. Здрасьте. Сначала я обрадовалась, что макси. Я люблю макси. Тем более про Снейпа и Гарри! И очень-очень люблю читать, когда пишут максимально вканонно и не ООС.
Пока на 1 главе. И у меня сразу несколько вопросов к авторм. Можно? :)

1. Смутило больше всего. Зачем они кинулись промывать рану на артерии Снейпа? Яд все равно уже разошелся по телу, если сердце билось, с кровью разнеслось везде. На артерии самое опасное, когда невозможно остановить кровотечение. Если они нашли Снейпа уже на полу, значит, худо-бедно на ране кровь как-то свернулась и закупорило? Они своим промыванием снова открыли рану? Там итак сильнейшая кровопотеря. Ну и фляга с водой на поясе? Серьезно? Зачем? Где у Цисси палочка? Зачем ведьма проверяет дыхание зеркалом, заклинанием не умеет что ли? У Роулинг же масса сканирующих медицинских заклинаний и набор первой помощи с заклинаниями, которые заучивают прям на первом курсе школы. Мне кажется, не помешало бы вам с медиком проконсультировать этот момент текста. Как-то странно даже для Цисси-блондинки, ИМХО.

2. Почему Цисси в платье для верховой езды, если пошла в бой на Хогс?! Она к замку не аппарировала как все слуги Лорда, а на осле прискакала что ли? В каноне на крайняк они в экипаже ехали. Да и то дети, которым аппарировать в силу возраста запрещено. Не, ну правда очень интересно, почему. Подскажете?

3. Почему из окна кабинета Снейпа видно озеро? Я как-то не так, наверно, читала канон? В подземельях не видно озера. увы. В подземельях вообще нет окон, только отдушины. Понятно, что автор вставил для красивости романтичный вид из окна, закрытого тяжелыми шторами, но как-то не логично, не находите?
А вообще, очень переживаю за Снейпа. Надеюсь, его уползут? Ведь уползут ведь? Эта Мерисья спасет и обогреет? ))) Иду читать дальше.

и небольшая блошка: "зашептала шепотом" исправьте как-нибудь. Могут разве шептать как-то иначе?

Ой, стоп!
"Мэри навела палочку на висок Снейпа и произнесла слова заклинания, ощущая всей кожей холод, как при резком погружении в воду. Предвидение?

Нужная картинка возникла и перетекла от реципиента в её сознание почти сразу, словно воспоминания Северуса были сейчас с ней заодно и стремились подсказать ей выход, направить на верный путь – только бы спасти ему жизнь."

Хмм... А вы точно читали канон? Точно-точно? или вам его просто кто-то рассказал кратенько? Извините если что, я не наезжаю. Мне вот просто... странно. И непонятно.
Вы в курсе, что в коме и в бессознанке мысли и воспоминания считывать нельзя? А вообще бедный окклюмент Снейп! Столько лет тренировал искусство, столько противостоял в мыслесчитке Волди. а тут тааакой промах! Если бы такая фишка работала бы, кранты бы шпиЁну! Волди пришел бы к нему спящему и ок! точно б узнал что они там с Дамби про него обсуждали! в том числе и про хоркруксы и ваше про любовь к Лили. И как Волди. десятилетиями практикующий мыслесчитку и весьма в этом преуспевший, не догадался о том. о чем легко так соплюха Мерисью? )) Все просто: потому что так нельзя сделать )) в бессознанке как и у трупа - мыслей нет, картинки не активны, увы(( Что скажете, авторы? прокол? Причем, сюжетообразующий. Ну как же так, а?
---
 
Local bore -//- Lokal Bore. Старшекурсник. Слизерин. Уважение: 30
№10 от 06.09.20
Slytherin forever
Bravo angel
Момент, где Мэри зачаровали чистокровки, прямо-таки покоробил... Да неужели? Прямо зачаровали и раздели в Хогвартсе ночью? И боятся, что «баллов сорок снимут»? И единственное алиби - это слова Снейпа? Типа такое вот открытое издевательство над грязнокровкой как раз в период зарождающейся войны оставят без должного расследования так, что придурки позволяют себе просто попросить прикрыть их на словах? Да как-то... Не верю.

Ну, верить или не верить = это ваше право, кто в Деда Мороза верит, кто во Христа, а кто и в Заратустру... sarcastic
Тем и хороша сказка глубокоуважаемой мадам Ро, что каждый, кто пишет ФФ, ищет в ней сам, в какую сторону потянуть сюжет.
А я, например, во встречу Гермионы с человеком-пауком не верю, и что? Кроссоверов от этого пишется не меньше.
sarcastic
При достаточном количестве конструктивных замечаний, критики дают определенный процент вкусовщины. Это норма.
Творческих успехов.

looklike

Спасибо читателям за комментарии, критику и добрые слова в адрес текста. Принимаем, учитываем, мотаем на ус, делаем пометки. :)

Спасибо за терпение, напарница!
 
looklike -//- Ольга. Первокурсник. Гриффиндор. Уважение: 8
№9 от 06.09.20
Спасибо читателям за комментарии, критику и добрые слова в адрес текста. Принимаем, учитываем, мотаем на ус, делаем пометки. :)

Bravo angel
Увидела название и прям озадачилась. Так грубо и «по-простецки» - неожиданно))) Но описание мне понравилось, сразу стало интересно прочесть.


Anastasiya
И почему такое название? Временами мне хотелось стукнуть ожп, эту Мэри, потому что не на Гриффиндор ей надо было, а на Хаффлпафф. Преданная, верная собачонка, которую Снейп отталкивал каждый раз. Возможно, вы именно её дурой считаете? В ней Гриффинорец проснулся лишь, когда она спасала Северуса.


Пожалуй, начну с того, что Мэри Макдональд – это ни в коем случае не ОЖП. Это героиня канона, которую придумала Роулинг. Когда она сказала о Снейпе, что «он был любим», автор имела в виду, что он был любим именно ею. Сильно и, увы, безответно. Если текст читать внимательно и не пролистывать (тут нет частей, написанный просто так, для объёма, у каждой из них своя функция, без которой пазл не сложится), то можно заметить, что герои во многом «зеркалят» друг друга и чрезвычайно схожи по характеру. Жизнь и поступки одного дают возможность лучше понять другого. Оба очень сильные как личности, но в то же время безумно уязвимые перед теми, кого они любят. Оба однолюбы, оба очень умны и ответственны, смелы и способны на жертвы ради других. И оба кажутся совершенно непонятными окружающим.

Почему «Дура», а не какое-нибудь красивое и завлекательное название, которое понравилось бы читателям больше и не резало их взгляд? Начнём с того, что «дура» - это слово не с одним лексическим значением, подразумевающим лишь ограниченность и тупость в человеке. Это ещё и синоним, как ни странно, юродивой, блаженной. Дурами и дураками люди часто называют тех, чьи действия вызывают раздражение или кажутся непонятными, странными. Назовёте ли вы дураком простофилю? А ведь это тоже синонимы. Но оттенок другой – простодушие, неумение жить для себя и извлекать выгоду.

«Преданная, верная собачонка»? Извините, дорогой читатель, но это несколько поверхностное суждение. Её чувства родились к Снейпу из сострадания, которое тот принял за жалость. Неумение различать нюансы и принимать помощь вообще его отличительная черта. На шею она ему не вешалась, гордости не теряла. Любила, но страдала в одиночестве. Увы, никто из нас не может предугадать, когда, где и к кому его настигнет любовь, будет ли она счастливой или такой, от которой не раз захочется взвыть от безысходности. Мэри честно пыталась забыться, понимая, что её любовь к Снейпу никогда не завершится взаимностью. И жизнь дважды давала ей шанс начать жизнь с другим мужчиной. Даже после краха семьи с Джеральдом она могла построить отношения с Рупертом, с которым её связывала многолетняя и нежная дружба. Остин, кстати, испытывал к ней чувства. Но она предпочла остаться одна, когда поняла, что бороться с собой бессмысленно.

«В ней гриффинорец проснулся лишь, когда она спасала Северуса». А каким, по-вашему, должен быть «истинный» гриффиндорец? Так-то и Питер Петтигрю был с этого же факультета, что не помешало ему стать убийцей и предателем. Но во времена «мародёров» многие его сочли бы более достойным факультета, чем Мэри Макдональд. Забавно поворачивает жизнь, не правда ли?

Anastasiya
Про латынь тоже хочу сказать, что нужно хотя бы делать сноски и прочее. Ибо я человек с двумя образованиями, но, увы, в финансовой сфере. Я не сильна в подобной терминологии. Мне было некомфортно.


Bravo angel
Разве что опять куча совершенно ненужной, не употребляемой врачами в такой обстановке латыни. Выглядит так, будто написано для понта. Следующий момент вообще не поняла, что конкретно авторы имели в виду?


Это отнюдь не для «понтов». Как вы думаете, зачем вообще врачам латынь? Никогда не размышляли об этом? Ответ прост: в деле анатомической, физиологической, фармакологической классификации и клинической терминологии латинскому языку нет равных. Он очень прост, выверен, строен и логичен. И не допускает путаницы и разночтений. Латынь - это универсальный язык общения для врачей из любой страны мира.

Но чтобы свести недоумение читателей к минимуму, мы выложили пояснения ко всем латинским фразам, которые есть в тексте.

Bravo angel
Понимаю, что у Снейпа происходил важный момент прощания, но он как раз размышляет о войне, об ордене и т.д., а в это время происходит жёсткое месилово, где гибнут его же ученики... У меня это не очень вяжется с образом Снейпа. Он тот ещё бука, но не такой пофигист же...


Этот момент происходит ещё до начала битвы. Попытайтесь взглянуть на ситуацию глазами Снейпа. Он знает, что идёт на верную гибель. Ему нужно морально подготовиться к тому, что предстоит, осмыслить свою прошлую жизнь. Это пауза перед его финальным выходом, после которого будут только боль, смерть, презрение, позор, а не радостные рукоплескания, награды и признание совершённого подвига. Один на один со всем миром ради последнего поступка и единственной цели – помочь Поттеру победить. Без позёрства, без битья себя в грудь и самолюбования, а потому что так надо. Есть дело, которое он должен завершить.

Bravo angel
о-первых, сразу поняла, как авторы относятся к Мародёрам... у меня на их счёт немного другое мнение, слишком уж они жёсткие получились, даже тот же Люпин, но в целом это субъективщина.


К «мародёрам» мы с соавтором относимся по-разному, как и полагается представителям Гриффиндора и Слизерина. Но, на наш взгляд, не нужно слишком упрощать их характеры и оправдывать те поступки «мародёров», которые были, скажем так… сомнительными. Это подростки, которым не чужды определённая жестокость в отношении ровесников, и глупость, и бравада, и «понты», и самолюбование. То, чем они занимаются в отношении Снейпа, на современном языке называется буллингом. Не самое красивое занятие, не правда ли? В будущем трое из знаменитой четвёрки смогли стать достойными уважения людьми (почти вижу, как ехидно ухмыльнулся сейчас мой соавтор), но это отнюдь не отрицает того, что в безбашенные подростковые годы они натворили немало глупостей и не слишком хороших дел. Потому что были лидерами, действовали группой и считали, что им позволено больше, чем другим сверстникам.

Люпин, кстати, не жесток. Он всегда поддерживает друзей, встаёт на их сторону, но в нём больше здравомыслия и порядочности. Сцены в библиотеке и после драки Снейпа с Блэком – тому подтверждение.

Bravo angel
И это говорят той же Мэри те, которые побили Снейпа за выходку с голой Мэри? Очень странные у вас мародёры...


Да. Именно так. Это говорит Сириус Блэк. Мальчишка, который защищал не только честь факультета, но и саму Мэри. У него к ней был определённый интерес. Не любовь, а именно интерес, симпатия. Она интриговала его ещё с того момента, когда пошла извиняться перед Снейпом после матча на третьем курсе. Сириус, несмотря ни на что, парень храбрый, и отрицать это глупо. Поэтому он может оценить чужую смелость, и в девочке, кстати, тоже. Но вот чего он не может ей простить, так это её отношения к Снейпу. Она, по его мнению, совершает предательство существующих правил. Кроме того, присутствует личный момент уязвлённого самолюбия. Патлатый слизеринец в глазах Мэри лучше, чем он, Сириус Блэк, звезда факультета Гриффиндор, умница и вообще крутой парень, по которому все девочки вокруг сходят с ума. А Мэри ломает эту систему. И это Блэка бесит, выводит из себя, накручивает и... заставляет думать о нарушительнице спокойствия. Но самое непонятное для него то, что она любит мальчишку, которого вся четвёрка "мародёров" гнобит долго и с удовольствием, над кем издевается при каждом удобном случае. Принять тот факт, что враг может быть кому-то интересен и дорог, в силу подростковой упёртости невозможно. Это равносильно тому, чтобы признаться в своих же ошибках. Поэтому такая резкая реакция. Поэтому столь эмоциональный взрыв с запиской. А потом ещё и по физиономии больно схлопотал.

Anastasiya
В-третьих, у меня возник вопрос: как именно вы работали в соавторстве? Если не секрет? Писали по частям или вставляли в главу по кусочку? У меня был опыт в соавторстве, правда, давно, но я помню как тяжело сглаживать острые углы текста и объединять их в единое целое.


Прекрасно работали. Проблема была только в часовых поясах. Разница в семь часов создавала определённые трудности, но мы их решали. Нам не приходилось стачивать острые углы напильником, потому что каждый из отрывков сообща обсуждался, даже отыгрывался в режиме реального времени в мессенджере. Оценивалось, что может войти в тест, а что лучше отбросить. Но взаимопонимание было полным. И своему соавтору я говорю огромное спасибо за пережитые дивные мгновения сотворчества. Это было незабываемо и очень здорово.
Сообщение редактировалось автором 7.09.2020, 04:57
 
Local bore -//- Lokal Bore. Старшекурсник. Слизерин. Уважение: 30
№8 от 06.09.20
Slytherin forever
Спасибо за комментарий. Большой труд - много баллов, так держать!
sarcastic

Bravo angel
Понимаю, что у Снейпа происходил важный момент прощания, но он как раз размышляет о войне, об ордене и т.д., а в это время происходит жёсткое месилово, где гибнут его же ученики... У меня это не очень вяжется с образом Снейпа. Он тот ещё бука, но не такой пофигист же...

Мысленно обращаясь к Лили, он спрашивает:

Простила ли ты меня с небес, Лили?

И у меня сразу возникает вопрос: с каких таких небес, если они все волшебники, которые ну априори не могут быть религиозны, следовательно, понятия Рая (т.н. небес) и Ада (или же Тартара, который тоже позже упоминается) у них нет. Ведь по той же причине они не говорят «о боже», а говорят «мерлин великий», а вместо «иди к чёрту» - что-то типа «катись к дракклам»?.. В фаноне ГП часто используют Авалон, подразумевая лучший мир, так что такое восклицание очень-очень резануло взгляд.


Культурный контекст даже в измененном фантазией Роулинг мире остается культурным контекстом. Рождественский бал, Пасхальные каникулы, термин "крестный" по отношению к другу отца - это норма.
 
Bravo angel -//- Полина. Декан. Хаффлпафф. Уважение: 456
№7 от 04.09.20
Я не самовлюбленный. У меня просто кость шикарная.
Как вовремя появился этот текст - прямо в пятницу, перед выходными. Я думала, что пойду навёрстывать упущенное и комментить прошедшие мимо меня за последние пару недель работы, но как я могла пройти мимо такого нашумевшего фанфика? :) Тем более конкурсного, который нужно оценить!

Начнём с начала?)) Печатаю отзыв сразу по мере прочтения, чтобы ничего не упустить.

Увидела название и прям озадачилась. Так грубо и «по-простецки» - неожиданно))) Но описание мне понравилось, сразу стало интересно прочесть.

Начало, честно признаюсь, не зашло. Это чисто субъективное мнение: вот важная, решающая битва, но идёт она при этом довольно сухо. Вроде напряжённые действия, но герои неестественно спокойны, погружены в свои мысли... не хватило динамики.

Понимаю, что у Снейпа происходил важный момент прощания, но он как раз размышляет о войне, об ордене и т.д., а в это время происходит жёсткое месилово, где гибнут его же ученики... У меня это не очень вяжется с образом Снейпа. Он тот ещё бука, но не такой пофигист же...

Мысленно обращаясь к Лили, он спрашивает:

Простила ли ты меня с небес, Лили?


И у меня сразу возникает вопрос: с каких таких небес, если они все волшебники, которые ну априори не могут быть религиозны, следовательно, понятия Рая (т.н. небес) и Ада (или же Тартара, который тоже позже упоминается) у них нет. Ведь по той же причине они не говорят «о боже», а говорят «мерлин великий», а вместо «иди к чёрту» - что-то типа «катись к дракклам»?.. В фаноне ГП часто используют Авалон, подразумевая лучший мир, так что такое восклицание очень-очень резануло взгляд.

Сцена с Люциусом и Цисси тоже показалась суховатой, Люциуса я там трошки не узнала. В каноне он предстаёт немного иным (в начале), в конце - это запуганный человек, который беспокоится о своей семье. В этой сцене он абсолютно спокойный, уверенный, опять же, как будто то страшное месилово на фоне - только декорация, и всем по сути по барабану... Мне кажется, он должен был нервничать, метаться. Я не могу сказать, что каноничный Люциуса Малфой - терпила и храбрец. Я так увидела. Люци, кстати, тут тоже упоминает небеса почему-то.

Я не хочу с небес взирать на горе моей вдовы.


В целом, что меня проняло - я вполне понимаю мотивации и поступки персонажей, они логичны, мне это очень нравится. Ну то есть я могу понять, почему Снейп мог бы ненадолго (!!!) остановиться и задуматься перед тем, как пойти на смерть, почему Люц и Цисси поступили как поступили. Ну типа вот нет такого, что хочется закричать, как в фильмах ужасов: «ЧТО ТЫ ДЕЛАЕШЬ НЕ ХОДИ ТУДА НЕ ДЕЛАЙ ТО НЕ ДЕЛАЙ СЁ». А ещё мне нравятся флешбеки в прошлое, думаю, они очень к месту. Как бы такая небольшая преамбула перед следующей частью текста, которая больше подготовит читателя к дальнейшему чтению.

И вот после классного флешбека, из которого мы узнаём, кто такая Джейн Доракс и как она стала целителем, появляется этот монстр:

Политравма: рвано-размозжённая рана шеи с дефектом m. sternocleidomastoideus и scaleni anterior, перелом левой ключицы с отрывом акромиона, раневой дефект m. deltoideus, открытый перелом левой локтевой и лучевой кости, обширные отеки, кровотечение, гиповолемия, интоксикация… Первая помощь оказана неквалифицированно, пациент без сознания. Предположительно – нападение неизвестного ядовитого животного.


В комментарии автора подсмотрела, что в вопросах медицины вам помогал специалист в данной области. Я, конечно, не специалист, но разрешите позанудствовать.



Но вообще дальнейшие сцены с колдомедиками хорошо удались, очень круто и точно передана атмосфера, ставлю этому отрывку текста 10 уставших врачей на ночном дежурстве из 10! Разве что опять куча совершенно ненужной, не употребляемой врачами в такой обстановке латыни. Выглядит так, будто написано для понта. Следующий момент вообще не поняла, что конкретно авторы имели в виду?

эта тварь буквально выжрала orbicularis


Каво?.. Простите мне мою ограниченность.

А вообще, всё бы хорошо, но почти всё описанное - это наша медицина. А действия происходят в мире ГП, где медицина всё-таки другая, как и организм волшебника. Поэтому высказывание о том, что мол ему там около 40, трудно будет изменить образ жизни... Ну блин, волшебники живут дольше так-то, Дамблдор вообще себя отлично чувствовал в свои 115 вроде как лет, так что Снейп как ягодка должен быть, молодуха. Страшные слова типа каузалгия, монопарез по сути не должны быть такими страшными... С другой стороны, это лишь догадки, и на каноничность представленного мной образа медицины в ГП я претендовать не могу. Просто мне кажется, что это было бы логичнее.

Два флешбека (про фотографию и про то, что Джеймс сбил Снейпа бладжером) снова улыбнули)))
Так по-школьному, даже ностальгией обдало. Очень искренне, не наигранно - обычные ребята, ещё не пожиратели и не герои, такие же, как остальные, живущие своей жизнью. Те же проблемы, те же тревоги. Пытаются сфоткаться, а кто-то моргнул - у всех же было! Да, я очень проникаюсь флешбеками в этом тексте, и что вы мне сделаете ))0)

Другой флешбек уже не такой мимимишный, но тоже довольно важный. Во-первых, сразу поняла, как авторы относятся к Мародёрам... у меня на их счёт немного другое мнение, слишком уж они жёсткие получились, даже тот же Люпин, но в целом это субъективщина. А вот то, что дальше, гораздо интереснее!

МНЕ ПОНРАВИЛОСЬ КАК СНЕЙП ВЫГОНЯЛ МЭРИ!

Резко, не подумав - это очень характерно для подростка, особенно такого замкнутого, нелюдимого и буквально только что прилюдно униженного. Вот эта сцена реально огонь - вроде и обидно за Мэри, которая хотела как лучше, но Северуса так понимаешь... И я бы на его месте ни за что бы не поверила в искренность Мэри, а если б и поверила - с какой стати я буду принимать жалость какой-то девчонки? Как будто меня и так недостаточно унизили... Очень живо, очень верибельно!

А дальше какие сцены!

Каждая встреча Мэри и Северуса... не знаю, как остальным, а как по мне - между ними очень искрило. Отлично получилось создать химию, так, что когда в конце главы Мэри продиралась через воспоминания Снейпа и пыталась его откачать, я от волнения чуть губы не сгрызла )) С надрывом так вышло, полная противоположность началу этой же главы.

Надеюсь, вы не против, что я не буду так же подробно описывать следующие главы? Очень долго, очень муторно, и в целом я повторяю ранее сказанную мною мысль (теперь уже вижу, что коллега-декан высказала такую же), что участки сухого текста, очень эмоциональные и раздирающие душу участки текста и участки текста, выглядящие, по сути, как научные статьи постоянно чередуются друг с другом. Это немного утомляет... Вот почему совру, если скажу, что прочитала с запоем или проглотила. Каюсь, где-то даже пролистывала - не упрекайте.

Ранее я писала, что флешбеки просто огонь, но уже к концу второй главы я тоже, как и коллега, немного устала от постоянных скачков. Там происходит резкий переход ещё и на ПОВы, которые меня жутко смутили, но ПОВ во второй главе оказался очень крутой, так что я смирилась... а вот то, что было после него, уже меня и запутало. У меня чешутся руки разобрать текст по частям и сложить их по порядку!

Так вот, про флешбеки...

Они-то крутые, но вот я не настолько крутая, чтобы держать в голове незаконченную мысль в настоящем, осознать законченную мысль в прошлом, а потом перейти на ту же мысль в настоящем, чтобы потом перепрыгнуть в том же настоящем на вообще другого персонажа, иногда второстепенного. И это всё снова же приправлено разбросанными тут и там ПОВами... Так что в этом плане текст было очень сложно читать. Хотя, возможно, - это именно тот эффект, которого вы и хотели добиться?..

Едем дальше. По первой главе - понятно, расписала, отпишусь ещё по поводу некоторых моментов из других глав.

- А если бы на моем месте была Лили – ты доверился бы ей?
- Нет…


Вот это было сильно, я аж вздрогнула! Там потом до Мэри доходит, что Снейп опасается именно этого проклятия на ней... Вау!

Момент, где Мэри зачаровали чистокровки, прямо-таки покоробил... Да неужели? Прямо зачаровали и раздели в Хогвартсе ночью? И боятся, что «баллов сорок снимут»? И единственное алиби - это слова Снейпа? Типа такое вот открытое издевательство над грязнокровкой как раз в период зарождающейся войны оставят без должного расследования так, что придурки позволяют себе просто попросить прикрыть их на словах? Да как-то... Не верю.

Не обольщайся! Ни Снейп, ни его чистокровная компашка тебя не примут. У них, видишь ли, принято считать всех магглорождённых и полукровок людьми третьего сорта. Они даже к сквибам лучше относятся… Лили, в отличие от тебя, это поняла. Но у тебя нет ни гордости, ни гриффиндорской чести. Тьфу, дешёвка!


И это говорят той же Мэри те, которые побили Снейпа за выходку с голой Мэри? Очень странные у вас мародёры...

В целом там о том было много надрыва и драмы... Наверное, я просто не смогла оценить их по достоинству - очень устала. Начала чтение в 9 утра, чтоб вы понимали, и совмещала с парами. Нет у меня таланта скорочтения, увы )))))

Так вот, драма и надрыв. Скорее всего, сказывается моя усталость, но ничего в душе не ёкнуло, хтя концовка достойная (пусть я и бешеная фанатка ХЭ).

Не могу сказать, подтвердились ожидания по поводу текста или нет. Плюсов у него явно больше, чем минусов) А за то, что подружили два факультета и вообще скооперировались для такого бравого дела, как Хогсовский конкурс... 10 очков Гриффиндору, 10 очков Слизерину!


Ещё оставлю несколько примеров с ошибками/опечатками или просто с тем, что вызвало недоумение. Вообще далеко не всё, что я нашла pardon



Наконец-то подвожу итоги и выношу вердикт.
Моя оценка: 8.
---
Жизнь хотела преподать мне урок, но я его прогулял.
 
Local bore -//- Lokal Bore. Старшекурсник. Слизерин. Уважение: 30
№6 от 04.09.20
Slytherin forever
Anastasiya, наконец-то отзыв, являющийся отзывом.
Да, вы во многом правы. Латынь следовало расшифровать.
Что до того, как мы работали... Ну, приходилось увязываться по времени, подстраиваться, что стало возможным благодаря современным средствам связи.
Кстати, единственный сильный момент, отмеченный вами, целиком принадлежит моему соавтору looklike. Все же, что касается тяжелых сухих фраз - это ко мне, к Зануде.
 
Anastasiya -//- Анастасия. Декан. Слизерин. Уважение: 286
№5 от 04.09.20
Пони плавают в бульоне.
looklike
Уважаемые коллеги!

Я искренне не понимаю стремления забивать негативом данную тему. Выложен текст, которому было отдано очень много сил, времени и души. Любой автор рассчитывает на отзывы читателей, и мы не исключение. Но мы рассчитывали на отзывы, а не на свару! На конструктивную критику, а не сведение непонятных счётов. И, поверьте, очень больно видеть, что вместо обсуждения и общения с читателями всё это скатывается к переходу на личности.


Негатива бы не было, если бы один из ваших редакторов открыто намекнул на то, что все фикрайтеры находятся где-то на уровне плинтуса и вообще. Благо редактор переобулся, но работа хайпа уже словила предостаточно, и всё лишь потому что деление на "умных" и нет даже завуалированно никому не понравится. Флуд на этом закрываем, если кто-то чем-то недоволен, то пишите в личку. Всем готова ответить.

По поводу работы. Я прочла. И именно я поставила оценку 6. Объясню почему. Во-первых, текст перегружен терминологией, в том числе и медицинской. Он тяжёлый, словно пробираешься сквозь джунгли. Про латынь тоже хочу сказать, что нужно хотя бы делать сноски и прочее. Ибо я человек с двумя образованиями, но, увы, в финансовой сфере. Я не сильна в подобной терминологии. Мне было некомфортно.

Во-вторых, скачки во времени. Главы, на мой взгляд слишком большие и нужно было бы их поделить. Я на протяжении чтения прям скакала по временным участкам и с трудом вникала в суть. Приходилось перечитывать моменты.

В-третьих, у меня возник вопрос: как именно вы работали в соавторстве? Если не секрет? Писали по частям или вставляли в главу по кусочку? У меня был опыт в соавторстве, правда, давно, но я помню как тяжело сглаживать острые углы текста и объединять их в единое целое. Здесь временами просматривался очень эмоциональные части текста (которые мне понравились, правда) и сухое повествование. Чаще это касалось битвы за Хогвартс. Не хватило мне надрыва на этом моменте. В фильме и то дух захватывало, а тут блёкло. И почему такое название? Временами мне хотелось стукнуть ожп, эту Мэри, потому что не на Гриффиндор ей надо было, а на Хаффлпафф. Преданная, верная собачонка, которую Снейп отталкивал каждый раз. Возможно, вы именно её дурой считаете? В ней Гриффинорец проснулся лишь, когда она спасала Северуса.

На протяжении всего времени, мне казалось, что история именно о Мэри. О том, что может сделать безответная любовь с человеком. Северус тоже страдал, вот только от любви к Лили. Поэтому рефлексии персонажей временами было много. Поэтому Люциус и Нарцисса отлично разбавляли эту картину. Нарцисса тут прекрасна, понравился момент с Беллой. Очень трогательно и больно. Особенно флешбек. Ведь Белл не всегда была такой и приятно было понять, что всё-таки Нарцисса не холодный кусок льда, а живой человек, который способен горевать.

Но мне понравился момент с прощанием. Именно белые лилии и Северус. Сильно. На этом моменте я вздрогнула, признаю. В целом, работа сложная, большая и недостатков предостаточно, как и достоинств, но мне было интересно, если откинуть терминологию, тяжёлые фразы, и сухость текста временами.

Пожимаю вам руки за совместное творчество goodgood
---
Без идей жить нельзя.
 
looklike -//- Ольга. Первокурсник. Гриффиндор. Уважение: 8
№4 от 04.09.20
Прежде всего, позвольте поблагодарить тех, кто прокомментировал текст. И тех, кто молча поставил ему оценку. Ваше внимание чрезвычайно важно.
Мы писали «Дуру» от и для души и сердца. Для фандома, для читателей, для сайта, для юбилейной битвы факультетов с красивой цифрой «2020». И то, что соавторы принадлежат к противоборствующим факультетам и в данной ситуации выступают единым фронтом, на наш взгляд, лишний раз доказывает, что точки соприкосновения и основу для творчества можно найти всегда.
Но обстоятельства создания «Дуры» повергли меня если не в изумление, то, по крайней мере, в недоумение.

Обстоятельства и правда были… нетривиальными. Начиная от семичасовой разницы во времени (это было чревато приступами хронической бессонницы с обеих сторон, потому что действительно сложно, когда один человек находится в Москве, а другой во Владивостоке) и заканчивая тем, что обсуждение первого отрывка состоялось 1 июня, ровно через неделю после нашего с соавтором знакомства здесь, на сайте (оказывается, и такое бывает!). Работа над текстом заняла всё лето, которое выдалось совершенно сумасшедшим и очень сложным. Но, несмотря ни на что, это было удивительное время, наполненное эмоциями, неповторимыми моментами сотворчества и изумительным ощущением понимания друг друга на каком-то мета-уровне, вне зависимости от контекста, разницы характеров и мировоззрения.
Мы изначально решили, что будем выкладывать работу только в завершённом виде, а не отрывками. Это, кстати, очень дисциплинирует и налагает дополнительную ответственность перед читателями.
Признаюсь откровенно, настолько тщательно отработанных фанфиков мне ещё не доводилось читать - яркие, объёмные характеры, филигранно выписанные сцены, идеально связанный сюжет и ничего, выходящего за пределы канона.

Спасибо большое за столь лестные слова. Каждая сцена тщательно обсуждалась. Из нескольких предлагаемых вариантов выбирался тот, который устраивал нас обоих. Внимательный читатель заметит, что мы сделали ставку на искренность и достоверность (например, в качестве консультанта по медицинским вопросам выступал специалист в данной области, о котором мой соавтор обязательно расскажет подробнее). Возможно, кто-то скажет: «Зачем? Ведь это всего лишь фанфик!» Однако мы считаем, что если автор готовится выпустить в мир и показать другим людям своё творчество, он должен отнестись к задаче со всей серьёзностью и ответственностью.
Кстати, то, что события не выходят за рамки оригинальной вселенной ГП, целиком заслуга моего уважаемого соавтора. Он не раз повергал меня в шок доскональным знанием канона. Им была поставлена задача не нарушить стройность любимой сказки и остаться в её рамках. Чёрт возьми, как непросто это было сделать! Но мы старались изо всех сил.
Сообщение редактировалось автором 4.09.2020, 14:44
— Я уже и не ждал тебя, придурок.
Смерть твоих врагов ещё не даёт гарантии того, что вы больше никогда не увидитесь. Напротив, живым призракам найти тебя будет гораздо проще... Даже если они давно мертвы.
Решили, что будем призывать?
Прекрасное видео о любви двух заклятых врагов.
Интервью с tower. Первокурсник Хогса, фикрайтер.

Узнать подробнее
а также посмотреть всех друзей

3 курс

Гарри Поттер и узник Азкабана

подробнее

Перси Уизли

Староста факультета Гриффиндор, главный помощник Корнелиуса Фаджа

подробнее
 
Хогс, он же HOGSLAND.COM - фан-сайт по Гарри Поттеру. Здесь вы найдете фанфики по Гарри Поттеру, арты, коллажи, аватарки, клипы, а также интересные новости фандома
Никакая информация не может быть воспроизведена без разрешения администрации и авторов работ
Разработка и дизайн сайта - Dalila. Дата запуска - 15.08.2014
Dalila © 2014-2020. Контакты: admin @ hogsland.com